Краевая власть вышла со смелой инициативой превратить Фонд капремонта в народное предприятие

Краевая программа капремонта многоквартирных домов рождалась в острых спорах, и вот, наконец, настал час, когда от дискуссии пора переходить к делу.

В первую очередь потому, что собственники квартир сделали главный свой выбор - способ накопления средств либо на счетах регионального оператора, либо на индивидуальных банковских спецсчетах. Объявлен и размер ежемесячного минимального взноса по краю до конца 2015 года - 5 рублей с квадратного метра независимо от способа накопления. Прописаны сроки и объемы работ.

Казалось бы, все разложено по полочкам – пора работать. Однако в этом масштабном по охвату территорий края, времени реализации и финансовому наполнению проекте все еще впереди. Ремонтом домов государство занималось и раньше, но на такой системный подход решилось впервые. Проект не бумажный, и за его качественное исполнение высшее руководство края отвечает головой. А уж тем, кому поручено заниматься им непосредственно, и подавно.

О том, кто стал участником программы капремонта и на каких условиях, какие преимущества несет для жильцов сотрудничество с региональным оператором, какая роль в этом начинании отведена общественности, в беседе с корреспондентом «Открытой» рассказал генеральный директор краевого Фонда капремонта общего имущества многоквартирных домов Евгений БРАЖНИКОВ (на снимке).

- Евгений Юрьевич, дел у вас действительно будет невпроворот, проект серьезный, начинать придется с нуля. Давайте и мы оттолкнемся от главного - выбора способа накопления средств на ремонт дома. Уже есть цифры по тому, кто и каким путем пошел?
- Да, такие цифры у нас есть уже. В целом по краю картина такая: 995 МКД (10,5%) выбрали индивидуальное накопление на специальном счете. Собственники 8438 МКД (89,5%) будут накапливать средства на счетах регионального оператора.

- Сначала способ накопления надо было выбрать до 1 сентября, потом сроки сдвинули до 1 ноября, поскольку общие собрания прошли лишь в 20 процентах домов, остальные вообще не отреагировали на призыв.
- Молчание, как говорится, тоже знак согласия, о чем правительство края собственников оповещало заранее и весьма широко. Не провели собрание, значит, полагаются на регионального оператора.
А два дополнительных месяца, что дали жильцам на проведение собраний, ими почти не использованы. К тем 20 процентам сознательных граждан, о которых вы говорили, присоединились всего лишь… два процента.

- Но постойте! Помните, сколько разговоров было, что людей лишают права выбора способа накопления средств, поскольку изначальные сроки пришлись на лето, когда все на дачах и в отпусках? Сколько обвинений прозвучало в адрес краевой власти! Депутаты критику учли, пошли навстречу, но активность граждан, выходит, практически осталась на прежнем уровне?
- Выходит, что так. Впрочем, эту ситуацию мы предвидели. Только за лето Фонд капремонта опубликовал в прессе около 250 статей, уж не помню, сколько выступал я по радио и на телевидении с призывом провести общие собрания собственников жилья и выбрать способ накопления средств. Объехали десятки муниципальных образований, встречались с людьми, просвещали, отвечали на вопросы… Иными словами, сделали все, чтобы побудить собственников к осознанному выбору. По последним данным, собрания провели лишь в 1700 домах.

- Вопрос, возможно, не к вам, но все же: как объяснить такую пассивность граждан, речь ведь идет о состоянии их собственного жилья?
- Еще раз убеждаюсь: все относительно. Когда мне говорят, что на призыв провести собрание в крае откликнулось только 22 процента собственников, что этого катастрофически мало, я привожу общероссийскую статистику, от которой у собеседников округляются глаза. Так вот в среднем по стране этот показатель составил… 15 процентов. Фонд не просто потрудился на ниве агитации, а поработал, что называется, на «отлично».

- Да уж точно, Фонд на время превратился в агитбригаду. Но для чего? Не провел собрание - автоматически попал к региональному оператору, все в рамках закона…
- Можно и так рассуждать, формальности все соблюдены. Но собрания нужны были не только для выбора способа накопления средств, но в равной степени еще для того, чтобы жильцы определились с видами ремонтных работ.
Если помните, когда только начинали обсуждать программу, собственники просили, чтобы к ним направили специалистов, которые бы оценили состояние конструктивных элементов зданий, потом на основании этих оценок составили смету. Подход правильный, но вопрос в том, где было взять всех этих специалистов - строителей, сметчиков, оценщиков? В нужном количестве их просто нет. Вот для этого и нужны были собрания, требовалась активность самих жильцов.
Свои рекомендации по видам работ собственники жилья должны были передавать в местные администрации, где бы их обобщали и направляли дальше по инстанции в край для формирования единой программы капремонта.

- Так оно должно было быть. Но в одних муниципалитетах чиновники с людьми работали, учитывая их пожелания, а в других, напротив, отгораживались сплошной стеной. Я понимаю, что за работу глав местных администраций вы не отвечаете, и теперь надо исходить из того, что программа капремонта сверстана и утверждена. Теперь-то кому жаловаться, если поезд ушел?
- Уверяю вас, поезд не ушел, а программа может и должна меняться, это гибкий механизм.

- Не раз приходилось слышать, что местные администрации намеренно или случайно искажали исходные данные по домам. Например, изменяли в большую сторону год ввода дома в эксплуатацию, тем самым омолаживая дом и отодвигая сроки капремонта по отдельным конструктивным элементам. Ошибки надо исправлять, согласны?
- Даже не сомневаюсь в этом. Вообще все коррективы должны были внести еще на уровне муниципальных образований. Но раз этого по каким-либо причинам не произошло, Фонд капремонта ошибки исправит. В каждом конкретном случае будем разбираться индивидуально, просто у нас такой возможности пока не было. Если обнаружатся несоответствия, будем вносить изменения в программу, в том числе сдвигать сроки капремонта.

- Нынешняя верстка программы предусматривает по каждому дому жесткий перечень видов работ, который, возможно, и не самый верный, оптимальный. Давайте разберем ситуацию моего дома - типичной стоквартирной многоэтажки в Юго-Западном районе Ставрополя.

Самое больное место в доме - это состояние системы отопления, которая не видела ремонта с момента ввода дома в эксплуатацию в 1972 году. Регулятор тепла не работает, трубы, краны, задвижки проржавели, и жильцы ежегодно переплачивают немалые суммы. Если нормативный срок службы системы отопления составляет 25 лет, то в 2022 году он будет превышен вдвое. Что это значит? А то, что система теплоснабжения требует срочного ремонта уже сегодня, и никак не в период с 1029 по1031 год, как обещает программа. К этому времени коммуникации полностью прогниют и рухнут. Что делать жильцам в этой ситуации, подчеркиваю, далеко не единичной?
- Если система отопления нуждается в срочной замене, а, скажем, ремонт кровли или фасада, в графике работ стоящий раньше, может подождать, то по желанию жильцов можно уточнить вид работ, вывести на первый план конструктив, который остро нуждается в ремонте. Главное, чтобы сумма на ремонт отопления не превышала лимит средств, предусмотренных на проведение стоящих в программе видов работ. То есть жильцы в конечном итоге сами выбирают порядок ремонтных работ, несмотря на то, что они уже прописаны в программе.

- Думаю, для собственников это будет очень приятной новостью. Но тогда другой вопрос: а если обмен ремонтными работами неравномерный? То есть замена отопления, например, обходится дороже ремонта кровли?
- В этом случае возможно несколько вариантов. Первый такой: недостающую сумму жильцы добавляют сами, так сказать авансируют. А потом, по окончании ремонта, они имеют право на зачет этих средств. Это называется платежные каникулы. То есть в течение определенного времени они могут быть освобождены от уплаты взносов.
Во втором случае Фонд может взять для собственников в банке кредит недостающей суммы. Но в этом случае сумму кредита жильцам придется выплачивать уже с процентами.

- Если все будет так, как вы рассказываете, схема действительно классная. Ну а банк, с которым будет работать Фонд, уже выбран?
- Недавно прошла конкурсная процедура за право работать по программе капремонта. Победителем вышел «Россельхозбанк», у которого, напомню, все сто процентов активов находятся в собственности государства. Так, наверное, и должно быть: программа капремонта домов - дело государственной важности.

- Может, просто не нашлось желающих победить в конкурсе, мало ли, какими сюрпризами обернется сотрудничество по незнакомой программе?
- Не думаю. Во-первых, в конкурсе участвовало восемь банков, причем все известные. А во-вторых, один из банков даже попробовал оспорить итоги конкурса в антимонопольной службе, но в его требованиях было отказано.
Вы правы, для банков это направление по капремонту домов новое, незнакомое, возможно, рискованное, но интерес к нему, как видите, неподдельный. Это я к тому говорю, что в совместной работе у Фонда с банком немалые перспективы, подчеркиваю - с выгодой для хозяев квартир многоэтажек.

- Евгений Юрьевич, не мне вам рассказывать: люди всегда ждут от власти какого-нибудь подвоха - то тут на них сэкономили, то там. Верить Фонду капремонта, откровенно говоря, у граждан тоже особых оснований нет. Но вы говорите о Фонде так, будто в основе его лежат принципы народного предприятия, когда вся деятельность прозрачна и подконтрольна…
- Вот в самую точку попали! Моя задача в том и состоит, чтобы Фонд стал народным предприятием. Это структура, в которой не только аккумулируются деньги жильцов, но и распоряжаться ими могут сами жильцы при условии полной прозрачности и подконтрольности предприятия. Этот принцип еще в начале деятельности Фонда сформулировал губернатор Владимир Владимиров. Мы выстраиваем работу для людей, иных целей у нас просто не может быть!

- О законности и открытости с трибун говорят часто, но как только доходит до конкретики, нередко все заканчивается пшиком. Что вы можете придумать такого, чтобы жильцы мнгогоэтажек могли отслеживать сроки и качество работ по капремонту?
- Сейчас мы обобщаем и анализируем сведения по домам, которые попали под наше кураторство, то есть решили накапливать средства на счетах регионального оператора. Это нужно нам для создания биллинговой системы, которая позволит собственникам отслеживать в интернете свои накопления, освоение средств в границах своего муниципального образования. Для этого в ближайшее время начнет работать отдельный сайт.
К слову, система обошлась краевому бюджету в 3,9 миллиона рублей, тогда как в других регионах вдвое больше.

- То, что вы сэкономили бюджетные деньги, хорошо, конечно, но я хотел бы задержаться на вопросе прозрачности Фонда. «Открытая» посвятила целый ряд статей нарушению прав собственников управляющими компаниями, расчетными центрами, коммунальными службами, в которых директора что хотят, то и воротят. Кто даст гарантию того, что гендиректор Бражников не будет своевольничать?
- Я внимательно слежу за вашими публикациями и знаю, какой произвол творится на рынке жилищно-коммунальных услуг. Подтверждением тому служат и прокурорские проверки. Однако опасений в том, что гендиректор Бражников или кто-то иной на моем месте запустит руку в общий кошелек и будет распоряжаться средствами жильцов по своему усмотрению, нет никаких. Я не царь и не бог, а, согласно уставу Фонда, лишь исполнитель решений целого ряда структур, которые стоят надо мной.
Сегодня мы дорабатываем устав. В частности, расширится перечень органов управления Фонда. Речь в первую очередь идет о Наблюдательном совете, который, по опыту других регионов, скорее всего, возглавит губернатор края. Мы ожидаем, что в совет войдут депутаты, члены правительства. Параллельно с Наблюдательным советом будет действовать Попечительский совет с возложенными на него надзорными функциями. Планируется, что в него войдут члены Общественной палаты и «ЖКХ-контроля», невероятно много сделавшие для прозрачности рынка ЖКХ. Плюс существует правление Фонда. Все эти «надстройки» мы окончательно сформируем до конца года, а также объявим их персональный состав.
Но даже это не все. Решение о том, кто будет ремонтировать тот или иной дом, будет приниматься на специально созданной комиссии, куда помимо представителей Фонда войдут собственники жилья и опять-таки активисты «ЖКХ-контроля», а также сотрудники краевых правоохранительных структур. Этот вопрос уже решен с полицией, на днях у меня намечена встреча с прокурором края по этому вопросу.

- У нас же кто больше опустит цену контракта, тот и выйдет победителем, а к чему это приводит, известно - вместо ремонта жильцы сталкиваются с халтурой, а то и с откровенным воровством. Что может изменить комиссия, например, в выборе подрядной организации?
- В том-то и дело, что на Фонд, как на некоммерческую организацию, требование федерального закона №44 о госзакупках не распространяется. Конечно, цена при выборе подрядной организации будет иметь определенный вес, но в то же время не в ущерб качеству. Последнее слово остается за комиссией, ей решать, какой строительной организации отдать подряд. Кроме того, собственники жилья будут наделены правом контроля над ходом ремонта, и подряд не будет закрыт до тех пор, пока акт выполненных работ не подпишут сами представители дома и не согласуют представители органов местного самоуправления.
И это тоже базовые принципы народного предприятия. При накоплении средств на индивидуальном счете о такой многоуровневой защите прав собственников даже речи не идет.

- Хорошо, когда в муниципальном образовании много домов, тут принцип «общего котла» работает в плюс - скинулись все по пять рублей с квадратного метра, сделали ремонт одним, потом другим. А как быть там, где домов раз-два и обчелся? На ремонт одной крыши собирать будут лет сто…
- Да, в этом есть определенная сложность, из 148 муниципальных образований, участвующих в программе, крупных можно пересчитать по пальцам, как правило, это города. Но чтобы жители сельских территорий не чувствовали себя обделенными, в краевом правительстве сейчас разрабатывается закон о господдержке их домов при капремонте.

- Не проще ли было просто перебросить часть средств из Ставрополя, скажем, в Андроповский район?
- Проще, но это запрещает Жилищный кодекс. Да и не думаю, что жители краевого центра очень бы обрадовались перспективе отвлечь «на сторону» часть средств, собранных на своей территории. Так что в этом смысле понятие «общего котла» использовать будет не вполне корректно.

- Поначалу тариф на капремонт установили в размере 7,6 рубля с квадратного метра, но потом решили снизить до 5 рублей. С одной стороны, это решение можно приветствовать, но с другой… Сами посудите, как и в какие сроки можно отремонтировать панельный дом, которому тридцать лет? Во-первых, таким домам требуется срочный, а во-вторых, комплексный ремонт - кровли, фасада, подвальных помещений, коммуникаций. Пятью рублями тут явно не обойтись, есть риск программу провалить. Что думаете?
- Давайте по порядку. Да, пяти рублей с «квадрата» очень мало, тут я с вами полностью согласен. Хорошо, что это понимают и сами жильцы, хотя и не все.

В правительстве о тарифе на капремонт спорили жарко, но в итоге решили пойти на снижение. Для чего это было сделано? Будущий год мы на пяти рублях продержится, да и для жильцов не будет большого обременения - для средней «трешки» коммунальная платежка потяжелеет всего рублей на 350.

Но за это время надо приучить людей к тому, что платить по новой строке за капремонт надо так же, как и по другим - за воду, свет, тепло.
Дальше, конечно, последует индексация тарифа в сторону увеличения - иного пути сохранить дома у нас не существует. Насколько конкретно вырастет платеж, сегодня вам не скажет никто. Пока можно обещать лишь то, что резкого удорожания не будет.
Кроме того, рассматривается вопрос о дифференциации тарифа в зависимости от конструктивных особенностей здания. Причина в том, что в некоторых случаях отремонтировать пятиэтажку бывает дешевле, чем двухэтажку. Во многих регионах дифференциация была использована изначально, но мы решили не спешить, еще раз все хорошо взвесить.

- Вы говорите, что год уйдет на то, чтобы приучить людей исправно платить по счетам. Тем не менее неплательщики будут, и с ними придется бороться. Как?
- Опыт других регионов показал, что первые месяцы неплательщиков набирается около 40 процентов, но уже через полгода эта цифра снижается вдвое, а по итогам года падает до 3-5 процентов. То есть не платить за капремонт будут те же, кто не платит и по другим строкам коммунальной платежки.
А как бороться с теми, кто подводит своих соседей, известно: сначала уговаривать, потом судиться. Дело это хлопотное и неблагодарное, а потому мы выберем несколько так называемых платежных агентов, которые будут заниматься взиманием долгов, скажем, за 2 процента от суммы сбора. Такими агентами могут стать, например, ГРКЦ, Региональный расчетный центр, крупные управляющие компании.

- За тридцать лет, на которые рассчитана программа, потребуется 89 миллиардов рублей. Но и это лишь начало, ремонт вообще процесс бесконечный…
- Тут важно понять вот что: если вы живете в многоэтажке, то ремонт общего имущества просто необходим, без него не обойтись. В квартире вы же делаете ремонт, а как быть с общедолевым имуществом - водоводами, подвалом, кровлей, вентилями, бойлером… Не будешь следить за всем этим хозяйством - пойдут одна за другой аварии.
Чем вообще отличается житель многоэтажки от частника? С точки зрения собственника, ничем, только один живет на земле, а другой в квартире. Иногда квартира стоит гораздо дороже, чем свой дом. Но частнику никакой поддержки от государства нет, все свои проблемы он тянет исключительно на себе - чинит крышу, подпирает забор, меняет трубы. А для обитателей многоэтажек разработаны и работают самые разные программы реальной помощи. Как говорится, ценить надо.

- Кстати, о программах. Одна из них - «15/85». Можно о ней подробнее?
- Это вообще уникальный проект, который рассчитан на самые старые дома, некоторые постройки еще позапрошлого века, попавшие в первую трехлетку программы капремонта до 2030 года. Всего таких домов по краю 621. Уникальность программы в том, что жильцы могут отремонтировать свои дома всего за 15% средств от общей суммы запланированного капремонта общего имущества, остальное дает государство.
Первая заявка от края уже сформирована и одобрена на сумму 126 миллионов рублей из источников всех уровней. Ремонт коснется полусотни многоквартирных домов в Ессентуках, Лермонтове, Светлограде, Изобильном, Ипатовском, Изобильненском и Предгорном районах.
Но еще не закрыта пока вторая заявка на сумму в 73 миллиона рублей федеральных средств. Времени осталась неделя. Вся информация имеется на сайте Фонда www.fkr26.ru. Упускать такой шанс просто нельзя, ведь программа не только предоставляет жильцам финансовую поддержку в размере 85% от стоимости капремонта, но еще этот самый ремонт предусматривает в ближайшее время. Это просто подарок для тех, кто хочет отремонтировать свой дом.

- Евгений Юрьевич, при появлении в платежках строки о капремонте льготы по оплате жилищно-коммунальных услуг распространятся по-прежнему?
- Безусловно, сохраняются, и условия прежние. Если расходы на оплату коммуналки больше 15 процентов от совокупного дохода семьи, нужно обратиться в органы соцзащиты по месту жительства и получить льготу. При этом субсидией, напомню, могут воспользоваться только те, у кого нет перед коммунальщиками долгов или же заключен с ними договор о погашении задолженности. Обязательное условие для получения субсидии - это наличие дохода.

Беседовал Олег ПАРФЁНОВ

Не упустите шанс, поучаствуйте в программе «15/85»

• убедитесь, что ваш дом включен в первую «трехлетку» (2014-2016 годы) региональной программы капремонта многоквартирных домов;
• определитесь с видом и стоимостью неотложных работ;
• на общем собрании собственников примите решение о готовности авансировать 15% средств от общей стоимости ремонта;
• сообщите о своем решении в местную администрацию или в краевой Фонд капремонта общего имущества многоквартирных домов (тел. «горячей линии» 24-48-48 в Ставрополе).

КСТАТИ!
Только за первое полугодие этого года в крае правом на получение субсидии по оплате жилищно-коммунальных услуг воспользовались более 100 тысяч семей. Размер субсидии варьируется по территориям от 863 рублей в Грачевском районе до 2267 рублей в Кисловодске. В среднем по краю этот показатель равен 1648 рублям. «Открытая. Для всех и каждого», № 44 (637) от 12 – 19 ноября 2014 г.